Convertir des troupes.

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Convertir des troupes.

Message par nphcp le Jeu 16 Oct - 16:07

Bonjour,

Je ne crois pas que ça ait déjà été proposé, mais il est possible que je me trompe.

Cela pourrait être intéressant de pouvoir convertir des troupes à notre cause.
Des troupes appartenant à Untel sont sur telle ombre. J'arrive, et je décide d'essayer de les soudoyer / convertir / ensorceler / convaincre à ma cause. Là, tout ou partie de la troupe passe sous mon commandement, ou du moins m'appartient dorénavant.

Ca pourrait être sur la compétence Commandement, une compétence sociale, ou autre... selon l'équilibre à réaliser ( et cela est plus aux MJs de décider ).

Je sais que ce serait assez puissant, du coup, il faudrait mettre des limites : par exemple, que seul un titré de l'ombre en question puisse faire ça, ou alors qu'il faille qu'il tente plusieurs fois avant de réussir etc.
Bref, rien de précis, mais je me suis dit que ça pouvait être une bonne idée.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Silence le Jeu 16 Oct - 16:12

Si ça se faisait, je dirais que ça devrait être sur une comp sociale genre persuader.

Contre une difficulté dépendant du niveau entraînement de la troupe et du score de commandement du propriétaire. Bien évidemment ça ne marcherait que sur les troupes stationnées, pas les commandées.

Si c'est des troupes spécifiques au titre militaire d'une ombre par contre (genre des gardes d'Ambre à Ambre) : impossible.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Tosca le Jeu 16 Oct - 16:16

J'aime bien cette idée. A priori en terme de logique sémantique, la corruption relèverait en terme de compétence aux compétences Intriguer, Persuader voir Charmer.
En revanche au niveau des limites, je pense que plutôt que de mettre des prérequis il vaut mieux augmenter la difficulté des jets. Genre en opposant le score du comploteur avec le niveau de commandement de la cible, le niveau des troupes et/ou l'influence qu'il possède sur l'ombre en question.

Edit : Silence@: Too fast...
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Re: Convertir des troupes.

Message par Totorbiturac le Jeu 16 Oct - 16:20

J'y avais déjà pensé et ça me plairait bien (devinez pourquoi Very Happy ) mais ça risque d'être quand même très puissant, non ?
Et pourtant... la Licorne sait que mes troupes ne seraient pas celles qui craindraient le plus.
Enfin, moi, j'aime bien, mais je ne dois pas être le plus neutre dans l'affaire.

J'en profite pour rappeler l'idée qu'un officier supérieur puisse prendre le contrôle des troupes de ses subordonnés.
Et celle qui permettrait au général d'une ombre, sur le lieux de recrutement de l'ombre, de savoir où se trouvent les troupes spécifiques de ladite ombre (peut-être pas qui les commande, mais où elles se trouvent).


Dernière édition par Totorbiturac le Jeu 16 Oct - 16:21, édité 1 fois (Raison : Licorne que j'écris mal !)
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Re: Convertir des troupes.

Message par Silence le Jeu 16 Oct - 16:21

Ca me parait pas spécialement puissant dans la mesure où le premier bourrin qui passe peut aussi te "déposséder" de la troupe en faisant une action des plus simples : massacrer les soldats avec Attaquer troupe.


Dernière édition par Silence le Jeu 16 Oct - 16:22, édité 1 fois
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Re: Convertir des troupes.

Message par Edulcorant le Jeu 16 Oct - 16:22

Silence a écrit:Si ça se faisait, je dirais que ça devrait être sur une comp sociale genre persuader.

Contre une difficulté dépendant du niveau entraînement de la troupe et du score de commandement du propriétaire. Bien évidemment ça ne marcherait que sur les troupes stationnées, pas les commandées.

Si c'est des troupes spécifiques au titre militaire d'une ombre par contre (genre des gardes d'Ambre à Ambre) : impossible.

Ça semble chouette.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Lumina le Jeu 16 Oct - 16:23

Silence a écrit:Ca me parait pas spécialement puissant dans la mesure où le premier bourrin qui passe peut aussi te "déposséder" de la troupe en faisant une action des plus simples : massacrer les soldats avec Attaquer troupe.

Mais il ne récupère pas l'avantage derrière. Donc certes, cette action offre une solution "sociale" pour virer un avantage à l'autre, mais permet potentiellement d'en récupérer un dans le même temps. Ca demande peut-être à être plus long ou alors à entraîner une baisse de niveau des troupes récupérées ?
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Re: Convertir des troupes.

Message par Silence le Jeu 16 Oct - 16:24

Oui, tout à fait, il ne faudrait pas que la "conversion" soit effective en un seul clic, d'autant plus si la troupe comporte beaucoup de soldats.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Totorbiturac le Jeu 16 Oct - 16:25

Lumina trop rapide pour moi.
Vous pensez à la possibilité de convertir entièrement une troupe où celle de pouvoir n'en convertir qu'une partie (ce qui forcerait à lancer plusieurs fois l'action, puis regrouper les bouts de troupes ainsi récupérés) ?

Après, comme je disais, l'idée me botte, hein.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Arthochtonien le Jeu 16 Oct - 16:43

Du moment que ça n'affecte que des troupes que l'on peut théoriquement commander ( avec un titre si nécessaire etc... ) ouais j'adore l'idée.

Je la mettrai plutôt sur une compétence sociale " rare " plutôt que sur un truc ultra commun comme séduction. Persuasion serait pas mal en effet.
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Re: Convertir des troupes.

Message par gwentilendil le Jeu 16 Oct - 16:47

Totorbiturac a écrit:
J'en profite pour rappeler l'idée qu'un officier supérieur puisse prendre le contrôle des troupes de ses subordonnés.
Et celle qui permettrait au général d'une ombre, sur le lieux de recrutement de l'ombre, de savoir où se trouvent les troupes spécifiques de ladite ombre (peut-être pas qui les commande, mais où elles se trouvent).

+100000000

sinon pour en revenir au sujet principal, je plussoie également la propo et trouve que persuader serait tout à fait adapté.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Taya le Jeu 16 Oct - 16:56

+1, à tout.
Mais par bouts, tout comme on décime une troupe par bouts.
Qu'on seul jet critique ne nous fasse pas chopper 1k élite.
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Re: Convertir des troupes.

Message par pidix le Jeu 16 Oct - 17:02

Bonne idée de valorisation du social, et particulièrement de persuader qui est plutôt délaissé.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Inara le Jeu 16 Oct - 17:05

Tout ce qui m'est venu en tête en lisant la propos' ayant déjà été dit, j'ajouterai seulement ...

+1
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Re: Convertir des troupes.

Message par Eldarianne le Jeu 16 Oct - 17:38

+1 également, comme dit pidix bonne valorisation, récupérer les troupes par bout et une petite baisse de niveau (à nouveau général auxquelles elles n'étaient pas préparées à obéir (par don usuel de troupe) nouvelles manières de faire ? ou simplement une légère appréhension au vu des méthodes de "recrutement" utilisées au début, qui demande une remise à niveau)
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Re: Convertir des troupes.

Message par Sezni le Jeu 16 Oct - 17:54

Idée plutôt cool, j'aime les perspectives que ça ouvre.

Les troupes magiques se convertissent avec la même comp' que les autres ?
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Re: Convertir des troupes.

Message par Kalou le Jeu 16 Oct - 18:14

J'avais proposé il y a fort fort longtemps quelque chose de similaire mais plus limité. A savoir que les possesseurs de titre du style Général puisse reprendre les troupes appartenant à ses subordonnés (ce qu'on peut décliner aussi sur les troupes recrutables dans sa zone d'influence).

Bref j'suis plutôt pour l'idée d'une action globale mais avec dans ce cas une difficulté importante. Sinon tu laisses tes troupes sur l'ombre où t'es roi et tu te les fais toutes piquer parce que tu pars deux jours en vacances à Ambre. (ou plus récemment, deux semaines)

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Re: Convertir des troupes.

Message par Mania le Jeu 16 Oct - 19:03

Lorsqu'on recrute via commandement on fait un jet et en cas de réussite on a un certain nombre de troupes.

Je propose donc ceci: persuasion corrupteur - commandement propriétaire = X

X est utilisé alors comme le commandement dans un cas de recrutement dans le cas où il est positif. A ceci prêt qu'on tape pas sur les réserves de l'ombre mais les réserves de la troupe ciblée.

Bien sûr modulo influence sur l'ombre et axiomes mais l'idée est là.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Diabolo le Jeu 16 Oct - 19:36

Je trouve l'idée super, mais j'ai un problème avec le fait qu'une compétence sociale pourrait permettre de commander une troupe (et dans l'absolu, une troupe d'un niveau qu'on ne pourrait commander)
Il me semble que le jet (sous persuader) permettrait de posséder la troupe ou d'en faire une troupe libre; et derrière il faudrait réussir normalement un jet de commandement pour en prendre le contrôle.

(Peut-être que certains d'entre vous le sous-entendaient, mais si c'est le cas je préfère enfoncer une porte ouverte que ne pas dire un truc qui me tracasse)

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Re: Convertir des troupes.

Message par Lumina le Jeu 16 Oct - 19:39

Ca me parait logique aussi. Tu t'appropries la troupe, tu ne la commandes pas.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Silence le Jeu 16 Oct - 19:40

Dans mon esprit il a aussi toujours été question d'un transfert de propriété, pas de commandement oui.

Comme actuellement avec l'action "Confier" : tu confies la propriété de la troupe à quelqu'un, ce n'est pas pour autant que la personne pourra forcément réussir à la commander.
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Re: Convertir des troupes.

Message par Elle le Jeu 16 Oct - 19:45

+1 c'est une super idée!

_________________
<F0X> tout est dans le poignet !

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Re: Convertir des troupes.

Message par EnthroPI le Jeu 16 Oct - 20:02

J'y ai déjà pensé plusieurs fois Smile
En particulier quand un mec meurs et laisse 1000 élites à son nom... c'est débile d'avoir à les buter, les renvoyer ou juste les laisser moisir
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Re: Convertir des troupes.

Message par Melchior le Jeu 16 Oct - 20:04

J'aime bien.

Question/débat : Est-ce que le propriétaire de la troupe serait prévenu ?
Si oui, automatiquement ou suivant un jet ? Basé sur quelle comp', le jet ?
Seulement s'il est sur la même Ombre que les troupes ou pas ?

J'ai pas d'avis Razz
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Re: Convertir des troupes.

Message par nphcp le Jeu 16 Oct - 20:34

Question/débat : Est-ce que le propriétaire de la troupe serait prévenu ?

Je dirais bien que... non.
Sinon, il lui suffit de convoquer sa troupe et hop c'est fini. En fait, tout dépend bien de l'EQUILIBRAGE.
Il ne faut pas que ce soit trop facile, mais il ne faut pas non plus que ce soit si limité qu'à peine on chope 50 péquins, hop, un coup de convoquer, et c'est fini.
Dans un cas pareil, l'action serait très limitée.
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