Suivants activables

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Re: Suivants activables

Message par Justin Bieber le Jeu 13 Sep - 17:18

Personnellement je suis sans opinion sur la question, qui me paraît relativement anodine dans l'absolu. L'idée fondamentale en basant le nombre de suivants sur une compétence sociale plutôt que sur le RS est de pénaliser ceux qui sont faibles dans cet axe, car le gain de RS est parfois, pour ne pas dire souvent, totalement indépendant des capacités sociales d'un personnage. A partir de là, que ce soit basé sur Aisance sociale, Séduction ou une combinaison des deux ne changera pas grand chose pour le social faible.
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Re: Suivants activables

Message par Moona le Jeu 13 Sep - 17:20

Landryt a écrit:Heu, lol ?

Chacun choisit ce qu'il veut en compétence spéciale, avoir 50 en aisance sociale à la création c'est avoir 35 partout en social, 20 dans deux autres axes et 5 dans un autre.

Et ça serait cheaté que la personne ayant choisit de se spécialiser spécifiquement dans l'axe social bénéficie de d'avantage de serviteurs actifs ?

Sérieusement, les actions sociales elles font bouger le RS et les sentiments. WOOT !! Trop puissant !

Je ne suis pas sûr que tu te rendes tellement compte du "sacrifice" que c'est de commencer à 50 dans n'importe quelle compétence sociale, comparé aux trois autres axes.

Alors si, moi je trouve parfaitement mérité que la personne qui fasse ça ait un avantage sur les autres pour un truc utile aujourd'hui. Et que les autres pour l'égaler doivent galérer parce que c'est une compétence qui peut être pénalisante à monter.

Landryt, tu veux m'épouser?

MERCI MONSIEUR!

MERCI MONSIEUR!

ET FINALEMENT MERCI POUR LA MAJ POUR LES SOCIAUX!!!
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Re: Suivants activables

Message par Lumina le Jeu 13 Sep - 17:25

Landryt a écrit:

Sérieusement, les actions sociales elles font bouger le RS et les sentiments. WOOT !! Trop puissant !

Je ne suis pas sûr que tu te rendes tellement compte du "sacrifice" que c'est de commencer à 50 dans n'importe quelle compétence sociale, comparé aux trois autres axes.

Parce qu'avoir du rs c'est inutile maintenant ? C'est nouveau.

Séduire a une utilité toute relative. Oui, y'a une différence entre commencer à 50 en aisance sociale et 50 en séduction.

Tout comme commencer à 50 en volonté c'est pas pareil que commencer à 50 en atout. On peut atteindre 90 en atout même en démarrant à 25. C'est mal ? Non, ça veut dire que l'avantage du départ n'est pas décisif.
Et si demain y'avait un truc surpuissant basé sur le score de volonté pure (sans tenir compte des bonus, donc), je serai sans doute la première à dire que ça pose un souci. (Et sans doute la première que ça avantagerait, pourtant.)

(Contrairement à la marelle, qui est basée sur plusieurs comps (tiens, curieux), et qui tient compte des bonus de comp)

Alors, oui, je considère qu'aisance sociale est une comp sociale ou prendre un bonus dès le départ est plus utile que d'autres comps sociales, et c'est pas un choix pire que bien d'autres. Et oui, je considère que d'autres comps sociales sont nettement moins intéressantes même en retirant du calcul l'aisance qui augmente le nombre de suivant activables.
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Re: Suivants activables

Message par Neit le Jeu 13 Sep - 17:34

Juste pour donner une idée : en abscisse l'Aisance Sociale (par ordre croissant donc c'est pas à l'échelle, c'est un classement), en ordonnée le Rang Social.



On en déduit que... ah mais oui ! RIEN !
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Re: Suivants activables

Message par Lumina le Jeu 13 Sep - 17:43

Tu peux marquer les points de ceux qui ont démarré avec un haut score d'aisance sociale ? Parce que ce serait plus probant pour moi.

Sinon, puisque c'est si déconnecté, pourquoi on a pas dès maintenant un moyen sympa d'utiliser l'aisance sociale ? Histoire qu'on puisse s'en servir autrement qu'en faisant des actions dans son coin ?
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Re: Suivants activables

Message par Neit le Jeu 13 Sep - 17:47

Ceux qui ont démarré avec un haut score sont tout à droite (personne n'a racheté une spé à partir de 35 pour ce cas précis), et la caractéristique reste à ce jour l'une de celles qui a la plus faible valeur maximale.
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Re: Suivants activables

Message par Justin Bieber le Jeu 13 Sep - 17:54

Lumina, ce que tu dis est vrai pour tous les axes : au sein de chacun les compétences ne se valent pas du tout pour ce qui est de l'intérêt à les avoir en spécialité. Ainsi dans le domaine martial, il est bien plus avantageux de prendre comme spécialité à la création Duels, Escarmouche ou Souplesse par rapport à Ruse, Condition physique ou Commandement, à la fois parce que les premières compétences citées sont bien plus "fondamentales" pour le combat (toutes servent et ont un intérêt à être montées, mais le spé Duels l'emportera quasi systématiquement face au spé Ruse ou Condition physique de base), mais surtout, parce qu'elles sont bien plus difficiles à pexer que les deuxièmes. Mais cela n'a jamais été un argument pour revoir ni l'équilibrage des compétences entre elles, ni la facilité à les faire progresser. Le jeu est en développement constant, et si à l'heure actuelle Aisance sociale est plus intéressante dans l'absolu que Séduction, rien ne dit que demain, une mise à jour revalorisant Séduction ne verra pas le jour. A l'heure actuelle, le système des suivants remplit son office : il avantage les personnages forts en social et pénalise les faibles en social, ce qui en soit est déjà très bien. Et on devrait s'en contenter et laisser le jeu évoluer plutôt que de rechercher à tout prix un équilibrage quasi impossible à trouver et qui volera de toutes façons en éclat à la prochaine grosse mise à jour.
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Re: Suivants activables

Message par EnthroPI le Jeu 13 Sep - 17:57

Moralité : arretez les graphiques et l'optimisation sauvage et jouez vos persos. Avec un peu de chance, il sera capable de faire ce que le rp devrais lui permettre. Si ce n'est pas le cas maintenant ça le sera naturellement avec l'évolution du jeu en tant que tel. Cette règle marche pour tout les systèmes de jeux et tout les univers.
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Re: Suivants activables

Message par Neit le Jeu 13 Sep - 17:59

Merci pour cette conclusion, c'était le principe du graphique ne démontrant rien. Wink

PS : c'est le principe même de ce qu'on essaie de faire, d'ailleurs. On veut faire en sorte que les joueurs n'aient pas à réfléchir gameplay, mais bien roleplay, et sans avoir à être frustré après car ils ont fait une erreur tactique dépendant d'une mécanique pure. Inversement, on ne veut pas que les gens qui calculent mais ne font pas ou peu de RP tiennent le haut du panier.

Jusqu'ici c'est plutôt une réussite de ce que j'en vois.


Dernière édition par Neit le Jeu 13 Sep - 18:00, édité 1 fois
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Re: Suivants activables

Message par Lumina le Jeu 13 Sep - 17:59

Beaucoup de choses qui ont évolué l'ont été grâce aux retours, idées, remarques et autres signalements des joueurs. Ca me semble plutôt sain, dans l'absolu.

Surtout que c'est plus facile à dire quand l'inquiétude qu'on pointe a été corrigée... Et c'est le cas pour toi ici, JB Smile
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Re: Suivants activables

Message par Neit le Jeu 13 Sep - 18:01

lumina a écrit:Beaucoup de choses qui ont évolué l'ont été grâce aux retours, idées, remarques et autres signalements des joueurs. Ca me semble plutôt sain, dans l'absolu.

Tout à fait. Ensuite bon généralement quand on fait une modif précise on s'attend pas forcément à ce qu'elle soit remise en question de façon systématique. Ce qui a été le cas lors d'une période d'ailleurs, et qui est très loin d'être encourageant.
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Re: Suivants activables

Message par Sleipnir le Jeu 13 Sep - 18:35

Neit a écrit:
lumina a écrit:Beaucoup de choses qui ont évolué l'ont été grâce aux retours, idées, remarques et autres signalements des joueurs. Ca me semble plutôt sain, dans l'absolu.

Tout à fait. Ensuite bon généralement quand on fait une modif précise on s'attend pas forcément à ce qu'elle soit remise en question de façon systématique. Ce qui a été le cas lors d'une période d'ailleurs, et qui est très loin d'être encourageant.

DES NOMS DES NOMS !!

Bon sinon pour moi c'est super logique la façon dont ça a été implémenté et je trouve ça super kiffant alors que je suis trop pas social.
C'est la fin de mon pompom girl moment.
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Re: Suivants activables

Message par Lumina le Jeu 13 Sep - 18:49

Neit a écrit:
lumina a écrit:Beaucoup de choses qui ont évolué l'ont été grâce aux retours, idées, remarques et autres signalements des joueurs. Ca me semble plutôt sain, dans l'absolu.

Tout à fait. Ensuite bon généralement quand on fait une modif précise on s'attend pas forcément à ce qu'elle soit remise en question de façon systématique. Ce qui a été le cas lors d'une période d'ailleurs, et qui est très loin d'être encourageant.

Yep, d'ailleurs faudrait lancer des pierres aux gens comme JB qui ralent, puis ensuite disent que je peux pas, moi !
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Re: Suivants activables

Message par Justin Bieber le Jeu 13 Sep - 19:13

Toi tu râles, moi j'ai raison Razz
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Message par Landryt le Jeu 13 Sep - 19:36

Non, JB il trolle, toi non, c'est surtout ça la différence What a Face
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Message par Auguste le Jeu 13 Sep - 22:13

Sinon ça serait bien que rater un jet de Majesté fasse pas forcément perdre du RS. Ou que la réussite soit un peu plus simple à obtenir.
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Message par Justin Bieber le Jeu 13 Sep - 22:17

Tout à fait ! Et ce serait bien qu'une attaque ne fasse pas forcément perdre de l'avantage en combat. Ou bien que la réussite de l'attaque soit un peu plus simple à obtenir.
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Message par Auguste le Jeu 13 Sep - 22:24

En vérité, Justin Bieber est un crétin fini.


Dernière édition par Auguste le Jeu 13 Sep - 22:36, édité 1 fois
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Message par Justin Bieber le Jeu 13 Sep - 22:33

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Message par Metos le Ven 14 Sep - 10:22

Est-il envisageable d'avoir une évolution pour les personnes ayant une grosse poitrine afin d'amplifier l'aspect pervers des suivants masculin du type demoiseau ?

/me sort.

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Re: Suivants activables

Message par Lumina le Ven 14 Sep - 10:35

Au fait, Neit, un détail que tu as négligé dans ta démonstration : ton image prouve "rien" à l'heure actuelle : dans deux ou trois mois, par contre, ce qui sera intéressant, c'est l'évolution : voir si le rôle que le RS a désormais change la donne.
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Message par Neit le Ven 14 Sep - 10:46

Tout à fait.
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Message par Auguste le Ven 14 Sep - 11:06

Dans deux trois mois la moyenne de RS n'aura pas changé, sauf que ceux avec beaucoup en aisance social en auront encore plus, et tous les autres auront baisser à force d'essayer de monter la compétence... Very Happy
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Message par Moona le Lun 17 Sep - 8:18

Comment est déterminé le sexe du suivant?

Non parce que j'ai un suivant (et non une suivante), et on me dit que c'est une demoiselle... alors bon comment dire... je sais que les courtisans peuvent être effiminés, mais tout de même.

Ah moins que ce soit par défaut une fille? mais du coup le prénom n'y change rien... What a Face
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Message par Neit le Lun 17 Sep - 8:21

Il n'est pas déterminé, on a mis des dénominations génériques qui nous semblaient parlantes, c'est tout.
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