Sonder un lieu

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Sonder un lieu

Message par Nitenshi le Dim 27 Oct - 10:55

Alors, j'ai trouvé une utilisation très sympa et très utile de ce pouvoir. Dans certains cas, on peut passer d'une ombre à l'autre par un passage visible normalement. Sauf que ce passage a une particularité : il ne peut pas être sondé par Sonder un Lieu. A priori, ça ressemble pas mal à un désavantage mais en fait, pas du tout. Ça permet très facilement et très simplement de savoir si tel ou tel lieu fait parti de l'Ombre sur laquelle je suis ou une autre. Et ça, sans avoir à faire le moindre jet. Il suffit que j'aille dans le menu déroulant du pouvoir et, si je ne vois pas le lieu qui m'intéresse, ça veut dire qu'il fait parti d'une autre ombre et que si je vais par là, je change d'Ombre. Très pratique et ne demande aucune dépense.

Mais voilà, personnellement je trouve un petit peu dommage d'avoir ce genre d'informations très intéressante sans avoir à dépenser le moindre PA. J'ai presque l'impression de faire du bug exploit (oui en fait, non pas du tout, ça ne m'était même pas venu à l'esprit que je pouvais exploiter un bug). Donc ce que je proposerais ce serait de pouvoir sonder normalement les lieux qui connectent deux ombres ensemble sauf qu'en plus de dire quels lieux sont connectés avec le lieu ciblé, le pouvoir pourrait donner en plus des indications de localisation.
Par exemple, je suis sur l'Ombre X et je vois un lieu bizarre qui ne correspond pas à la géographie locale, je sonde et le pouvoir pourrait me dire, en plus de son effet standard, à quel Ombre ce lieu appartient ou au moins s'il est sur la même Ombre que celle où je suis.

Je ne suis pas sûr que ce soit très difficile à faire et je trouve ça assez cohérent avec le pouvoir tout en rendant une utilisation pratique un peu moins douteuse.
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Re: Sonder un lieu

Message par Hiro le Dim 27 Oct - 11:03

Mmmmh.... j'ai bien vécu ce truc et la première fois ça m'a fait bizarre et j'ai mis quelques jours à comprendre :p

Maintenant ton idée est sympa, mais je pense que ça mériterait un pouvoir à part entière genre "Détecter les Ombres adjacentes" qui pourrait être un pouvoir passif attaché à Sonder un Lieu et qui serait plus basé sur Maîtrise ou Vigilance que sur Voyager.

Dans ce cas tu pourrais avoir un blocage de la découverte de ce genre de lieu via le Sondage ; sauf si tu as Détecter les Ombres adjacentes, auquel cas tu aurais une précision du type :
Lieu 1
Lieu 2 (caché)
Lieu 3 (Ombre adjacente)
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Re: Sonder un lieu

Message par Lumina le Dim 27 Oct - 12:36

Je ne suis vraiment pas fan des pouvoirs qui demandent d'avoir d'autres pouvoirs, déjà que je trouve qu'on a des pouvoirs pour des actions qui le méritent pas tellement elles sont ponctuelles...

Là ce serait un pouvoir servant les années bisextiles si l'age du capitaine est pair et que trois planètes sont alignées.

-------

Pour l'idée de base, pas d'avis particulier. Mais peut-être qu'il serait intéressant, dans ce cas, que d'autres informations puissent aussi être obtenue en cas de réussite à un jet X.

Genre, savoir qu'un lieu est "caché" est une information facile à obtenir. Savoir qu'il est accessible uniquement par mer/air serait moyen, savoir qu'il est d'une autre Ombre un peu plus compliqué.
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Re: Sonder un lieu

Message par Doenyon le Lun 28 Oct - 1:06

En fait tout ce que tu veux, c'est qu'on t'enlève le sentiment de faire du bug exploit en utilisant le pouvoir normalement ?
Pourquoi pas. Mais en gros ta modif c'est juste ajouter du code pour faire ce que tu fais déjà de tête. La version de lumina m'intéresse plus que l'originale pour la même raison.
Rendre intéressant d'avoir un plus haut niveau.
Non que la gymnastique soit dure a faire, mais bon, ça fait plaisir d'en être soulagé.

Et effectivement, ça diminuerai l'idée de faire du bug exploit pour les non habitués. (C'est que c'est pas la première fois qu'on soulève la question, et a chaque fois on nous dit que c'est normal)
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Re: Sonder un lieu

Message par Nitenshi le Lun 28 Oct - 14:04

Sauf que c'est clairement pas normal. L'utilisation du pouvoir telle que j'en fais ne relève en aucun cas d'une utilisation normale mais d'un détournement du système.
Désolé mais arriver à avoir des informations sans avoir à faire de jet (et donc à ne pas vraiment utiliser le pouvoir), pour moi ça relève plus du bug qu'autre chose. Mais si je ne le mets pas dans la partie bug, c'est tout simplement parce que je n'ai pas envie qu'on enlève cette capacité du pouvoir mais plutôt qu'on la modifie pour l'intégrer pleinement.
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Re: Sonder un lieu

Message par Lumina le Lun 28 Oct - 14:14

J'aime pas non plus quand un pouvoir file une info sans qu'on l'utilise. Y'a des situations ou c'est difficile à éviter par contre.

Maintenant, la solution que je propose me semble plus intéressante parce qu'elle fait ce que tu veux (tu peux obtenir l'information "tel lieu est extérieur à l'Ombre"), mais qu'elle te demande de réussir ton jet, ce qui valorise le cas du spé Ombre qui peut espérer obtenir plus d'information.

Mais je trouve plus intéressant que l'information soit, non pas sur le lieu sondé, mais, comme pour les passages, sur les lieux "dévoilés". Ca me parait plus cohérent avec le reste (surtout si on ajoute les infos "passage maritime/aérien/etc).

Genre

Lieu 1
Lieu 2 (caché) (Ombre adjacente)
Lieu 3 (maritime)
Lieu 4 (Ombre adjacente, maritime)
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Re: Sonder un lieu

Message par Kalou le Lun 28 Oct - 14:19

Nitenshi a écrit:Désolé mais arriver à avoir des informations sans avoir à faire de jet (et donc à ne pas vraiment utiliser le pouvoir), pour moi ça relève plus du bug qu'autre chose.
Retirons donc la généalogie, le resumé des escortes, etc... (y'a surement d'autres exemples mais je les ais pas en tête).

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Re: Sonder un lieu

Message par Lumina le Lun 28 Oct - 14:22

Non. Parce que dans ces cas-là, tout le monde a accès à ces actions.

Dans le cas des pouvoirs, tu as le pouvoir, tu cliques dessus mais tu utilises pas l'action, et tu sais, au choix, que tu as une troupe de 20 Valkyries sur l'ombre Valhalla, ou que le lieu que tu ne vois pas dans la liste est donc un passage vers une autre Ombre.
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Re: Sonder un lieu

Message par Sapho le Lun 28 Oct - 14:35

Kalou a écrit:
Nitenshi a écrit:Désolé mais arriver à avoir des informations sans avoir à faire de jet (et donc à ne pas vraiment utiliser le pouvoir), pour moi ça relève plus du bug qu'autre chose.
Retirons donc la généalogie, le resumé des escortes, etc... (y'a surement d'autres exemples mais je les ais pas en tête).

monkey 
tu oublies le fait de voir l'avatar de situation des personnes avec qui on cause ainsi que leur RP
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Re: Sonder un lieu

Message par Doenyon le Mer 30 Oct - 7:34

Ben je sais pas... Moi c'est le staff qui disait que c'était l'utilisation normale et que ce n'était pas un abus... Donc euuu.. Moi bêtement ça me suffit pour me dire que ce n'est pas un exploit de bug.
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Re: Sonder un lieu

Message par Invité le Mer 30 Oct - 9:03

je pense bêtement pareil....

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Re: Sonder un lieu

Message par Lumina le Mer 30 Oct - 12:58

Doenyon a écrit:Ben je sais pas... Moi c'est le staff qui disait que c'était l'utilisation normale et que ce n'était pas un abus... Donc euuu.. Moi bêtement ça me suffit pour me dire que ce n'est pas un exploit de bug.
Ben perso j'ai pas vu le staff qui le disait, que c'était normal.

Donc je comprends qu'on puisse avoir le doute.
Et sauf contrainte technique, c'est mieux quand on peut éviter ce genre de situ, non ?
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Re: Sonder un lieu

Message par Landryt le Mer 30 Oct - 15:20

Il me semble justement que contrainte technique il y a.
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Re: Sonder un lieu

Message par Lumina le Mer 30 Oct - 16:54

Oui, c'est pour ça que je précise. Ca reste possible.
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