Voyage en Ombre

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Voyage en Ombre

Message par Grish le Mar 1 Fév - 16:17

Pom pom pom.
Actuellement je me balade en ombre voir comment ça marche, et ça me parait pas évident évident comme ça.
Déjà j'ai aucune idée de ce que sont les différents fuseaux (parce que encore si on veut chercher une ombre plutôt axée technologie et sociale, je veux bien mais quelle influence à le fuseaux ?).
Ensuite la distance de vision, ça à un rapport avec le nombre de case de différence dans tous les axiomes ?
Enfin même si je me doute qu'il y aura plus d'ombres par la suite ça fait pas genre beaucoup de critères ou beaucoup de nuances pour les axiomes ?

Et sinon question subsidiaire qui n'a rien à voir : je suis le seul connard à ne connaitre Ambre que de nom ?
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Grish

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Re: Voyage en Ombre

Message par Lumina le Mar 1 Fév - 16:39

J'ai la réponse à la dernière question ! A priori il y a plusieurs joueurs qui ne connaissent pas Ambre ou que grosso modo, donc tu n'es pas seul Smile
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Re: Voyage en Ombre

Message par CXZman le Mar 1 Fév - 21:37

En réalité ça fait une tetrachiée de possibilités de voyage.

Les axiomes sont les dimensions du multivers, et à vrai dire, la dimension Ambre, c'est la moins pertinente. L'idée c'est que si le multivers était un globe, le pôle nord (ou sud, selon) serait Ambre et plus tu augmentes la dimension Ambre, plus tu t'éloignes du pôle pour te rendre à ce lui opposé. C'est la distance par rapport à Ambre quoi.

Les fuseaux, c'est une subdivision de ce multivers. Certaines ombres sont sur certains fuseaux. Y'en a douze.

La distance de vision représente ta capacité à voir loin dans les ombres pour trouver un truc potable où t'arrêter de voyager. Techniquement, c'est une tolérance vis à vis de ta position actuelle dans les ombres. S'il te manque des points dans tel ou tel axiome, et si la distance de vision est assez grande, tu verras quand même l'ombre que tu cherches.

N'hésitez pas à faire un retour sur les voyages en ombre comme ce retour-là.

CXZman

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Re: Voyage en Ombre

Message par F0X le Mar 1 Fév - 22:00

Par contre, il est normal que vous en chiez à trouver des ombres. J'en ai fais plus d'une dizaine mais j'ai moins de temps libre actuellement alors j'en ponds moins.
Mais je vais tâcher d'en faire des petites entre deux grosses.

Si vous avez des propositions, envoyez les moi !
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Re: Voyage en Ombre

Message par Lupin le Mer 2 Fév - 10:15

Salut Grish,

Bon CX a déjà répondu à la majorité de tes questions, j'ajouterai donc des éléments d'ordre généraux.

Tout d'abord, je ne pense pas que l'univers soit réservé à des connaisseurs de Zelazny (l'auteur du cycle d'Ambre), il faut juste en connaître quelques codes que j'ai essayé de mettre dans la FAQ.

Ensuite sur le voyage en ombre, il me faut rédiger une partie complète à ce propos dans la même FAQ. Je le sais et ça va être dans mes prochaines actions.

Pour les fuseaux, il n'y en a que 6, j'ai réduit pour l'instant à cause du nombre limité d'ombres.
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Re: Voyage en Ombre

Message par Grish le Mer 2 Fév - 15:48

Effectivement y a une tétrachiée de possibilités vu que j'ai pas croisé une seule ombre pendant mes quelques jours d'errance...
D'ailleurs au vu de cette tétrachiée de possibilités, y a pas un google map de l'ombre ? Histoire que si on cherche une ombre précise (avec le nom quoi, qu'on sait qu'elle existe), on ait quelques indications de la direction à prendre. Du moins pour les ombres les plus connus (ou alors des joueurs explorateurs qui s'amusent à remplir une "carte"/indications des ombres consultable par tout le monde). Parce que bon là on est un peu en mode noob du demi-dieu niveau ombre, ce qui peut faire bizarre vu que nos persos ont déjà un peu de BG et que les gens ont pas forcément passé tout leur temps en Ambre (pour certains du moins puisque ils n'étaient pas là dès le début de l'alpha).

Sinon la différence de points de fatigue/concentration pour le voyage c'est pas trop gênant quand on reste pas trop longtemps, mais rapidement on se retrouve complétement déséquilibré (surtout qu'on a que du voyage à faire en ombre).
Et j'ai pas fait gaffe mais est ce que la compétence voyage permet de réduire le coût ? Ou est-ce que ça sert juste à savoir si on a réussi à réduire ou à augmenter tel ou tel axiome ?

Voilà voilà pour mes premières impressions.
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Re: Voyage en Ombre

Message par Lumina le Mer 2 Fév - 16:08

Pour la différence entre fatigue et concentration, j'ai le même souci dans l'autre sens. Or, ça me semble plus facile de faire des actions de concentration au milieu d'action de fatigue (si on accepte d'être un peu ralenti) que faire de la course à pied en plein milieu de la cour.

Une solution peut donc être de bloquer/débloquer les atouts de temps en temps (ça se voit que dans ton propre historique, au passage), ce qui limite le déséquilibre.


Pour le fait d'être des noobs dans ce que tu fais, ben.. C'est un peu le cas de tout ce qui n'est pas ta majeure, je trouve, sauf sur les jets d'opposition. J'ai pas encore réussi d'action sociale par exemple. Les scores ont normalement été remontés pour changer un peu ça mais je trouve que la difficulté de base reste plutôt élevée.
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Re: Voyage en Ombre

Message par Lupin le Mer 2 Fév - 17:55

Puisque tu ne connais pas l'univers de base, Grish, voici un conseil qui va figurer dedans en grand :

Voyager en ombre au hasard est très difficile, à réserver à ceux qui sont vraiment très très forts. C'est plutôt utile pour se rendre à un endroit que tu connais déjà.

Il existe un "google-map" en jeu, qui s'appelle la marelle. Demande autour de toi, il faut la franchir pour pouvoir accéder un peu a tout.
C'est dangereux mais faisable et ça va grandement faciliter tes voyages.
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Re: Voyage en Ombre

Message par CXZman le Mer 2 Fév - 18:19

NB : les scores ont été augmentés ET la difficulté aussi. Ce n'était pas tant une manœuvre pour rendre le jeu plus facile mais plutôt pour valoriser les hautes comp et bien marquer les basses comp. Le niveau de difficulté pour les comp "moyennes", si je ne m'abuse, n'a pas beaucoup évolué.

On réfléchis à la possibilité de lier les personnages à des ombres à la création et à d'autres trucs qui peuvent fluidifier le voyage en ombre. Voyager au hasard sera toujours dur, mais voyager tout court ne devrait plus trop être rébarbatif.

Il existe aussi un pouvoir qui permet de voyager par atout. Quelqu'un qui possède votre atout peut vous appeler s'il en a le pouvoir. Excellent moyen de découvrir une ombre.

CXZman

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Re: Voyage en Ombre

Message par Lupin le Mer 2 Fév - 18:23

Errata : le niveau moyen a été augmenté, et la difficulté des actions n'a généralement pas été augmenté en conséquent. Il y a donc bien eu une amélioration du niveau moyen.
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Re: Voyage en Ombre

Message par Lumina le Mer 2 Fév - 18:28

Surtout que je suis quasi sure que l'augmentation du niveau moyen était justement pour rendre le voyage en ombre moins galère (entre autre)

Pour les pouvoirs, beuh... Faut que ça se répande, faut que les atouts circulent et qu'à terme on aie de quoi en filer un peu plus. Je pense pas que de ce coté là on progresse beaucoup plus vite qu'en cherchant une ombre.
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Re: Voyage en Ombre

Message par CXZman le Mer 2 Fév - 21:54

Ah... mea culpa

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Re: Voyage en Ombre

Message par Landryt le Mar 21 Juin - 21:01

Je reviens sur ce sujet après un petit test.

Voilà un peu plus de deux jours (ou peu s'en faut) que je voyage en ombre en connaissant les coordonnées de ma destination. Coordonnées que j'ai atteintes depuis plus de 24h, mais je ne trouve toujours pas l'ombre.

Après fouillage, j'ai vu qu'il fallait un jet de voyage à 10 pour voir à un de distance sur chaque axiome, ceci expliquant cela.

J'ai donc cherché à la mano, via l'action idoine, et corrigé le tir quand c'était nécessaire. Il ne restait plus qu'un axiome qui n'était pas "très proche", chose que j'ai corrigé il y a 10 minutes. Mais rien n'y fait, pas moyen de voir cette foutue Ombre.

Bon dans l'absolu ça ne me dérange pas d'en chier, j'assume mes choix ^^ La question c'est surtout, est-ce normal alors que le système me dit que :

L'ombre
Bulbizarre
se trouve sur le même fuseau et
son axiome bidule
est très proche.

pour tous les axiomes, je n'arrive tout de même pas à la voir ? Et du coup si c'est normal, est-ce utile que je continue ? Et si oui, du coup que faire, parce que là je ne vois pas !
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Re: Voyage en Ombre

Message par Lumina le Mar 21 Juin - 21:28

Il y avait déjà eu un bug sur les fuseaux, à une époque, mais dans l'autre sens (un fuseau juste, qui n'était pas indiqué comme l'étant). C'est peut-être un problème du même genre.

Je n'ai pas de solution, à part l'appel à un admin.
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Re: Voyage en Ombre

Message par CXZman le Mar 21 Juin - 21:39

Concrètement, ce problème aurait dû être réglé. Il s'est déjà produit, et c'était super moche ce qu'il se passait, le système empêchait quiconque de trouver une ombre en dessous d'un certain niveau de compétence qui était fixé... très haut.

Et là de ce que je vois, c'est le même problème qui est revenu, je pensais que Lupin l'avait corrigé.

Pour simple : le système considère, à ses yeux, que c'est très proche, mais ton personnage n'a pas une assez bonne appréciation des distances en ombre pour voir la même chose que voit le système. t'es myope quoi. Je peux cependant te confirmer que t'es pas loin du tout.

CXZman

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Re: Voyage en Ombre

Message par Lyr le Mer 22 Juin - 13:37

J'ai trouvé une poignée d'ombre à la mano durant le mois dernier, sans être un expert en Ombre, techniquement parlant. Etre organisé aide beaucoup à la balade en ombre, mais ce n'est pas le sujet: dans mon cas au moins, ça marche.
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Re: Voyage en Ombre

Message par Moona le Ven 27 Juil - 18:41

Je remonte le sujet, car j'ai pu voir une petite nouveauté sur le voyage en ombre.

Quand on débute un voyage il y a un blabla et une question :
"garder sa position actuelle comme point de départ? Oui/non"

Enfin, un truc dans le genre...

Ca sert à quoi?
Parce que j'ai essayé de rejoindre une autre entrée d'une ombre et j'ai dit oui à la question, pensant que cela me ferait aller sur l'autre entrée de l'ombre. Et ben non!
Apparemment, c'était une erreur d'interprétation de ma part.

Mais peut-être que cela demande un peu plus d'explication?
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Re: Voyage en Ombre

Message par Auguste le Ven 27 Juil - 18:52

C'est exactement l'inverse. Faut mettre non si tu veux arriver ailleurs.

(De rien F0X)
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Re: Voyage en Ombre

Message par Moona le Ven 27 Juil - 18:56

Oui, j'ai constaté! ><
C'est juste que je pensais que le système prenait en compte le point de départ pour déterminer un point d'arrivée, donc que cela serait différent.
Oui, c'est pas forcément logique... je suis compliquée...
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Re: Voyage en Ombre

Message par Louke le Ven 27 Juil - 19:28

Mais c'est pas aléatoire le lieu d'entrée dans une Ombre ?

Du coup, même en mettant non, tu risques de te retrouver au même endroit... non ?
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Re: Voyage en Ombre

Message par Auguste le Ven 27 Juil - 19:29

Il y a risque de retomber au même endroit, mais avant tu revenais obligatoirement à ton point de sortie. (ou quasi obligatoirement)
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Re: Voyage en Ombre

Message par Louke le Ven 27 Juil - 19:32

Ahah !!
CQFD

Alors je n'ai qu'une chose à dire :
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Re: Voyage en Ombre

Message par Landryt le Ven 27 Juil - 20:07

C'est à dire pas grand chose, en somme !
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Re: Voyage en Ombre

Message par Lupin le Ven 27 Juil - 20:10

Simple : quand on part d'une forêt, on arrive dans une forêt (aléatoirement s'il y en a plusieurs sur l'ombre). C'est sympa et ça permet de maîtriser en partie son lieu d'arrivée ce qui est pratique à plus d'un titre.

Des fois on veut avoir l'effet inverse. C'est là que l'anciennement nouvelle (me comprenne qui me comprendra) fonctionnalité est utilisée.
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Re: Voyage en Ombre

Message par Hiro le Mar 20 Nov - 9:05

Juste pour savoir...

Rechercher Ombres, c'est basé sur quelle compétence ?
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Re: Voyage en Ombre

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